| cvz.dmdelivery.com/x/?S7Y1.J9ra2hi8L.I1tTMyAwAQ73 |
| daarin ook dit bericht over EHIC 10/02/2010 Volgens de bestaande regelgeving verstrekken de verzekeringsinstellingen in het woonland de EHIC aan gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden die daar zijn geregistreerd als verdragsgerechtigden. Vanaf 1 mei 2010 wordt het land dat het pensioen of de uitkering verstrekt, daarvoor verantwoordelijk. Voor Nederlands gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden die in een ander EU-land wonen betekent dat, dat het CVZ voortaan de EHIC zal verstrekken. Het CVZ streeft ernaar dat alle Nederlands gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden in andere EU-landen rond 1 mei een nieuwe EHIC in hun bezit hebben. Tot 1 mei behoren de verzekeringsinstellingen in het woonland de EHIC te verstrekken; het CVZ kan niet vooruitlopen op de inwerkingtredingsdatum van de nieuwe verordening. Voor meeverzekerde gezinsleden van grensarbeiders komt er geen verandering in de bestaande situatie; zij ontvangen nu al de EHIC via het CVZ en dat blijft zo. |
| En nu ben ik benieuwd of de 18000? verdragsgerechtigden die zich niet aanmeldden bij een woonlandorgaan, maar van wie wel de verdragsbijdrage wordt ingehouden, die EHICkaart ook krijgen. Als CvZ konsekwent is in toepassing van het begrip rechthebbend op wettelijke zorg krachtens thans Vo1408/71, en dan Vo883/2004, zou dat zo moeten zijn. |
| dit heb ik nog even geknipt van de CVZ site Zonder EHIC op reis Een verzekerde kan er voor kiezen om zonder EHIC naar het buitenland te gaan. Het gebruik van de kaart is namelijk niet verplicht. Is medische zorg in het buitenland toch nodig, dan is het verstandig direct contact op te nemen met de zorgverzekeraar. Anders moet de verzekerde de kosten eerst zelf betalen en bij thuiskomst declareren. De kosten van bijvoorbeeld een ziekenhuisbehandeling hoeft de verzekerde meestal niet zelf voor te schieten. Op het moment dat medische zorg nodig is, kan een verzekerde er ook voor kiezen alsnog een vervangend document voor de EHIC aan te vragen bij de zorgverzekeraar. ----------------- wie wordt er nu de zorgverzekeraar in NL. Waar moet men zich nu melden? Bij welke Zorgverzekeraar? CVZ of wordt dit AGIS. Ik denk nl dat er veel mensen hun EHIC niet op tijd zullen krijgen maar ze moeten wel weten bij wie ze eventueel aan kunnen kloppen. |
| Ik vermoed zo dat de "verzekerde" waar het hier om gaat, een in Nederland woonachtige verzekerde is. Hoewel verplicht, heeft hij toch zijn keuze gemaakt en een verzekering afgesloten bij een Nederlandse zorgverzekeraar. Zoals de heer Hoogervorst ooit al eens opmerkte, biedt deze basisverzekering werelddekking. Deze mensen kunnen dus hun pasje van de zorgverzekeraar gebruiken, óf de EHIC. @ Jan de V. Wat betreft die 18.000, je haalt me de woorden uit de mond. Als hij al door de brievenbus valt, wat betekent dat dan voor die 18.000: kip ik heb je. Ik stuur hem met het zoveelste bezwaarschrift terug. |
| Willeke denk je niet dat gebruik van EHIC voor elk land gelijk moet zijn. Ik vind het een logisch verhaal voor elk woonland. |
| @ Gerard. Situaties verschillen. In mijn woonland ben ik niet aangesloten bij de publieke gezondheidszorg, maar ben particulier verzekerd bij een verzekeringsmaatschappij in mijn woonland. Een situatie die al bestond vóór 1.1.2006. Ik heb nooit een EHIC gehad. Ik behoor dan ook tot de groep van die 18.000. Ik denk dat het gebruik van de EHIC voor ieder land gelijk is, echter Nederland heeft ervoor gekozen om wat genoemd wordt een publiek gezondheidssysteem, in privaatrechtelijke handen te geven. Dat blijkt ingewikkele situaties op te leveren, zoals nu ook rond de uitgifte van de EHIC. Ik vermoed dan ook dat dit Forum zo rond eind april weer geweldig veel aantrekkingskracht zal hebben. |
| Indeed! Ik verwacht dat een EHIC verwarring zal uitbreken. De zoveelste chaos. |
| Inderdaad waarschijnlijk chaos. Volgens de normen van VWS/CVZ heeft iedereen, dus ook de gepensioneerden in het buitenland waarbij de bijdragen voor de ZvW worden geïnd, recht op de NL EHIC kaart. Dus ook degenen die nog steeds particulier verzekerd zijn en geen gebruik hebben gemaakt van het E 121 formulier en dus niet zijn aangemeld bij het zorgstelsel ( ziekenfonds ) van het woonland. Bij deze groep onstaat een vraagteken. Wat gebeurt er als een, in het buitenland wonende, particulier verzekerde gepensioneerde gebruik maakt van de hem toegezonden NL EHIC ? Is hij dan, op deze indirecte manier, opeens toch aangemeld ? Wat zijn de conseqenties voor de betrokken particulier verzekerde persoon bij een eventuele gunstige uitspraakdoor het EHvJ? Moeten de met de EHIC kaart gemaakte ziektekosten van deze particulier verzekerde dan door hem aan NL worden terugbetaald ? In ieder geval is het voor de nog steeds particulier verzekerde en in het buitenland wonende gepensioneerde zaak om goed te overwegen wat de de gevolgen voor hem kunnen zijn bij gebruik van deze NL EHIC. Misschien heeft iemand daar wat meer inzicht in? |
| Die 18.000 niet aangemelden hadden geen EHIC en zullen hem ook na 1.5.2010 niet nodig hebben. Zoals in de voorlichting voor ingezetenen in Nederland met hun verplichte basispolis met werelddekking al is vermeld: een EHIC is niet verplicht. Zolang het wachten is op het EHvJ op de antwoorden van de vragen van de CRvB en er dus ook geen definitieve uitspraak is van diezelfde Raad, zullen de inhouding hoe dan ook doorgaan, ook bij die niet-aangemelde 18.000. Diegenen die zich al dan niet onder protest hebben aangemeld bij de publieke gezondheidszorg in hun woonland hebben een EHIC die geldig is tot 1.5.2010 (althans diegenen met een wettelijke uitkering uit Nederland). Hopelijk bedient het CVZ hun eerst alvorens zich druk te maken over die 18.000. |
| @ Willeke Het lijkt me dat CvZ die 18000 niet-aangemelden ook een EHIC kaart zal toezenden, aangezien CvZ indien het zulks niet zou doen impliciet zou toegeven dat de Nederlandse uitleg van rechthebbenden naar het verdragsrecht van titel III Vo1408/71 (in Vo883/2004 wordt overigens het begrip verzekerde wordt geintroduceerd, zij het niet expliciet in artikel 24 Vo883/2004 dat over dat verdragsgerecht gaat) onjuist is. Maar met jou blijf ik benieuwd of CvZ jegens die 18.000 niet-aangemelden inderdaad zo zal handelen. (Terzijde: dit neemt niet weg dat met deze handelwijze CvZ hoe dan ook onder die groep ook een onbekend aantal personen (en zeker ook hun gezinsleden) een EHIC zal verstrekken die niet onder het verdragsrecht van artikel 24 (of artiekl 25) vallen, omdat ze nu bijv. woonlandverzekerd zijn op grond van (neven)werkzaamheden, of omdat een orgaan in een derde EU-land bevoegd zou zijn zonder dat dit reeds in rechte kon worden vastgesteld. ) Even aannemende dat mijn veronderstelling over toezending van EHIC door CvZ aan niet-aangemelden in de eerste alinea juist zal blijken. Zou een niet-aangemelde bij een woonlandorgaan dan toch gebruik gaan maken van een door CvZ uitgereikte EHIC kaart, dan zou dit, zeker als de begeleidende toelichting over het doel van de kaart correct en compleet is, opgevat kunnen worden als een aanmelding bij CvZ ten behoeve van verdragsrecht en als een verdere formele materiele rechtvaardiging voor CvZ om de verdragsbijdrage te heffen. Wie dit niet wil zal dus, zeker nu de EHvJ procedure nog loopt, moeten vermijden die EHIC kaart te gebruiken. Het meest heldere daarin is hem te retourneren aan CvZ. In die omstandigheid zal echter een voldoende particuliere verzekering ter dekking van kosten bij verblijf in derde landen natuurlijk wel zeer verstandig zijn (zoals men die ook al zal moeten hebben ter dekking van kosten in het woonland). |
| @ Jan de V. Ik herhaal dus wat ik op 16 februari ook al schreef: " @ Jan de V. Wat betreft die 18.000, je haalt me de woorden uit de mond. Als hij al door de brievenbus valt, wat betekent dat dan voor die 18.000: kip ik heb je. Ik stuur hem met het zoveelste bezwaarschrift terug". Waarom zou je na bijna 5 jaar bezwaar- en beroepschriften schrijven je positie in het geding gaan verpesten door een EHIC te accepteren, die je sowieso niet had en dus ook nu niet nodig hebt. Diegenen van de 18.000 die nu een particuliere verzekering hebben, hebben of daarmee dekking in derde landen of hebben een reis-en ongevallen verzekering voor het geval zij in derde landen op bezoek zijn, waar ter wereld dat derde land zich ook maar moge bevinden. Ik zou het vreemd vinden als één van die 18.000 opeens op 1.5.2010 denkt, oeps ik heb geen dekking in een derde land. Dat rijmt niet. Voor diegenen die zich al dan niet onder protest hebben aangemeld, hebben (lijkt mij) een EHIC en zullen er dus nu één krijgen van het CVZ (wanneer is een andere zaak). Maar ook hier geldt dat de EHIC alleen geldig is binnen de EU. Ik neem aan dat als je naar een land buiten de EU reist, je toch een extra verzekering zult moeten afsluiten voor wat betreft onverhoopte ziektekosten. Nederlandse ingezetenen uiteraard niet, want die genieten werelddekking met hun privaatrechtelijke sociale ziektekostenverzekering. |
| Wonen in Duitsland en via de CVZ aangesloten bij de AOK in Duitsland. We hebben vorige week een nieuw pasje van de AOK gekregen zonder EHIC vermelding. In januari kregen we nog een pasje mét EHIC vermelding op de achterkant. Het verzoek om de oude kaart met vermelding terug te sturen heb ik maar even uitgesteld totdat we een EHIC kaart van de CVZ krijgen |
| Berekend kan worden uit de gepresenteerde gegevens over zorgcijfers ZVW en AWBZ (2006 -2009) dat de gem. kosten van ZVW+AWBZ-zorg van 2007 naar 2008 met meer dan 5 % zijn gestegen, en van 2008 naar 2009 bij prognose met meer dan 3%. Dat is niet per se dezelfde stijging in de noemer van de woonlandfactor, maar wel indicatief daarvoor. Het zal dan met name van de ontwikkeling in de teller (gem. kosten in het woonland) of er ook een daling van de woonlandfactoren uit voort zal komen. Die zullen zich dan overigens pas in 2011 of zelfs nog later manifesteren, afhankelijk van de snelheid van oplevering van gegevens door met name de woonlanden. |
| Vorige discussie | Vandaag | Week | Maand | © Zorgwet.info |