| CvZ mail maart-april 2010 – 03 |
| Zie ook www.agisweb.nl/Buitenland/Uitgelicht/Gepensioneerden_en_uitkeringsgerechtigden i.v.m. de invoering van pensioenlandzorg voor gepensioneerden buiten Nederland in de EU per 1 mei a.s. |
| Daaruit vooral dit bericht over het Nederlandse eigen risico: "Eigen risico Op de zorg die u in Nederland ontvangt is in veel gevallen een eigen risico van toepassing. Ook voor u en uw eventuele meeverzekerde gezinsleden van 18 jaar en ouder geldt dit eigen risico. Voor 2010 bedraagt het eigen risico € 165,- per persoon. Omdat u en uw eventuele meeverzekerde gezinsleden pas met ingang van 1 mei 2010 recht hebben op zorg in Nederland, betaalt u dit jaar maximaal € 110,- per persoon. Agis Zorgverzekeringen houdt de zorgkosten bij en registreert ook of er voor de door u of door uw gezinsleden genoten zorg een eigen risico geldt. U hoeft het eigen risico niet aan de zorgverlener te betalen. Het CVZ brengt dit jaarlijks achteraf bij u in rekening. U krijgt daar dan te zijner tijd bericht over van het CVZ" Merk op dat CvZ elders meldt dat tegemoetkoming in eigen risico voor chronisch zoieken en gehandicapten aan verdragsgerechtigden zal worden toegekend. Dat is ongeveer een derde van het eigen risico van 165 Euro. |
| "Merk op dat CvZ elders meldt dat tegemoetkoming in eigen risico voor chronisch zieken aan verdragsgerechtigden zal worden toegekend. Dat is ongeveer een derde van het eigen risico van 165 Euro.". Dat is dan weer meegenomen, want ik schat dat alle vedragsgerechtigden sinds 1.1.2006 chronisch "ziek" zijn! |
| Ik leid uit het bericht van CvZ af dat ALLE verdragsgerechtigden die kosten maken in Nederland als pensioenland, ongeacht of ze wel of niet chronisch ziek etc. zijn, recht op die tegemoetkoming hebben. |
| En dat is dan een sigaar uit eigen doos. Niet betaalde eigen bijdragen leiden tot een kostenverhoging voor NL die dan, aldus de plannen, weer op de verdragsgerechtigden wordt verhaald, óók op de chronisch zieke verdragsgerechtigden. |
| Het is niet zo dat de volledige kosten voortvloeiend uit de pensioenlandzorg op de verdragsgerechtigden worden verhaald. Volgens een wegingsmethodiek ( kosten pensioenlandzorg met factor 1 en van het woonland met de dan geldende woonlandfactor) worden die kosten meegenomen in de bepaling van de samengestelde woonlandfactor. |
| Door VWS en CVZ is talloze malen uitgesproken, dat de bijdragen "in evenwicht" moeten zijn met de bedragen die Nederland aan het woonland betaalt, terwijl het een populaite betreft met een veel hoger dan gemiddeld zorgrisico. Bejaarden in Nederland betalen gemiddeld niet meer dan ruim 1/3 van hun werkelijke zorgkosten en in andere lidstaten (zonder AWBZ) is het niet meer dan ca de helft. Een kostendekkende regeling voor bejaarden en chronisch zieken (wat vaak samen gaat) is geen sociale verzekering. |
| Het totaal van de verdragsbijdragen is dan ook slechts ongeveer een derde van hetgeen Nederland aan woonlandvergoedingen voor gepensioneerden betaalt (zie het eerder in de 2de Kamer behandelde Masterplan Buitenland). Dat vloeit voort uit de systematiek van de woonlandfactor in samenhang met het (op dezelfde wijze als in Nederland) relateren van de premiecomponenten in de verdragsbijdrage aan het inkomen van een individu/huishouden. Op dit punt zijn er geen beleidsvoorstellen om dat te veranderen. Zoals gezegd, ook de kosten van genoten zorg in het pensioenland Nederland zullen niet volledig worden doorberekend aan de EU-verdragsgerechtigden. De grondslag is namelijk nog steeds het inkomen van de individuen/huishoudens en niet de hoogte van de gemaakte kosten zelve. Wat je je wel kunt afvragen is of de korting die Nederland krijgt als land dat pensioenlandzorg gaat bieden niet op de een of andere wijze doorgegeven zou moeten worden aan de betrokkenen. Die korting bestaat overigens uit het eerder genoemde 85%-80% verschil in woonlandvergoeding. Kort gezegd: thans wordt er bij de verdragsbijdrage impliciet van uitgegaan dat gepensioneerde verdragsgerechtigden dezelfde kosten hebben als inpandige gepensioneerden van het woonland (expliciet geldt dat voor de woonlandvergoedingen) . Indien zij echter pensioenlandzorg gaan gebruiken zal dat tot reductie van zorg in het woonland leiden. Die reductie zou dienen te leiden tot verlaging van de woonlandfactor (met daar tegenover een verhoging ivm het gebruiken van zorg in Nederland). Het wegingssysteem ind eneiwue verdragsbijdrage dat door V WS wordt voorgesteld corrigeert wel voor het gegeven dat in de toekomst meer zorgkosten in Nederland gemaakt zullen worden, maar niet voldoende voor het gegeven dat verdragsgsgerechtigde gepensioneerden in het woonland (grosso modo) minder kosten maken dan hun inpandige evenknieen. |
| Of nog korter. Men verbijzondert als het Den Haag geld oplevert. Men verbijzondert niet, als het Den Haag geld kost. Hoezo solidariteit. |
| Het totaal van de verdragsbijdragen is dan ook slechts ongeveer een derde van hetgeen Nederland aan woonlandvergoedingen voor gepensioneerden betaalt (zie het eerder in de 2de Kamer behandelde Masterplan Buitenland). Jan, waar haal je deze info (verbijzonderd naar gepensioneerden) vandaan? Wat ik wel heb gezien in de verzekerdenmonitor 2009 is het volgende: Kosten verdragsgerechtigden 182MM, verdragsbijdrage 72.5MM. Dat is niet 1/3 maar 40%. Daarnaast is 36,5% van de verdragsgerechtigden grensarbeider. Die betalen géén verdragsbijdrage. Hun ZVW/AWBZ premie kan dus niet in de verdragsbijdragen zitten. Het is dan ook niet reëel, voor een goed vergelijk, om hun kosten mee te nemen. De kosten voor degenen die verdragsbijdrage betalen kunnen dus worden gecorrigeerd naar 115MM. Daarmee betalen verdragsgerechtigden dus 63% van de gemaakte kosten. Dergelijke discussies kunnen neatuurlijk alleen maar voorkomen door het feit dat men de zaak in het geheel niet transparant wil laten zijn. Hoe minder transparant hoe meer men niet begrijpenden een rad voor ogen kan draaien. |
| Vertaal de percentages in reële bedragen. Nederland besteedt aan de zorg per bejaarde in Nederland gemiddeld 9600 Euro per jaar bij een premie van gemiddeld ca 3400 Euro. Uit solidariteit met ouderen en chronisch zieken in Nederland wordt er dus ca 6200 Euro per jaar op toegelegd. Nederland besteed aan de zorg per bejaarde in het buitenland gemiddeld ca 1200 Euro bij een bijdrage van gemiddeld ca 600 Euro. Daar wordt dus 600 Europ op toegelegd (als we deze globale schattingen mogen geloven). Dat is dus ca 10% van die 6200 Euro, maar niet uit "solidariteit", want de 2e Kamer heeft kritische vragen gesteld omdat het "buitenland" nog niet volledig kostendekkend is. Vandaar dat creatieve geesten zich blijven beijveren er een schepje bovenop te doen. |
| in nat. geogr van jan 2010 kosten van de zorg. waarbij alle kosten zijn meegeteld,van consulten tot de bouw van ziekenhuizen. met de maast recente gegevens van 2007. perpersoon in euro nederland 2571 frankrijk 2413 belgie 2409 denem. 2353 zweden 2227 spanje 1790 vk 2005 zwitserl. 2960 luxemb. 2789 portugal 1441 bron:oecd health data 2009 overigens een rechtstreeks verband tussen levensverwachting en de zorguitgaven van een land is er niet. |
| En de inkomstenkant per land? |
| zoals bekend geheim |
| De inkomsten per land, die op termijn structureel gelijk aan de uitgaven zijn, onderscheiden naar wat publiek gefinancierd is en wat privaat gefinancierd is, ook uit OECD health data te halen. |
| "die op termijn structureel gelijk aan de uitgaven zijn" Dat is wel een beetje cryptisch. Op welke termijn en wat is dan gelijk Jan? Ik vermoed, dat er tussen de landen wel eens een interessant verschil zou kunnen bestaan mbt de inkomsten/uitgaven quote. Hoe te vinden? |
| Wettelijk-publieke zorgstelsels worden gefinancierd m.b.v. omslagstelsels. Dus, afgezien van wat (marginale) reservevorming voor liquiditeitsdoeleinden of tijdelijke tekorten, zullen de uitgaven en inkomsten structureel neigen tot evenwicht. Daarnaast zijn er particuliere verzekeringen. Daar zijn natuurlijk ook nog de winstmarges voor de verzekeraars, maar in beginsel geldt overigens hetzelfde: wat binnenkomt aan premies wordt uitgegeven t.b.v. zorg. En ja, dan zijn er nog de out-of-pocket kosten en eigen bijdragen. Daarvoor zijn geen specifieke inkomstenbronnen aan te wijzen want particulieren betalen de zorguitgaven zelf. Die gegevens zijn in OECD Health data of andere statistische bronnen wel te vinden. Uiteraard zijn er tussen landen (grote) verschillen in wijze van financiering: publiek (nog te onderscheiden : vanuit algemene middelen en premies), private zorgverzekering en out-of-pocket kosten. Allemaal interessant, maar voor welk doel hier eigenlijk ter discussie gebracht? |
| Vorige discussie | Vandaag | Week | Maand | © Zorgwet.info |